ダボス2026：Elon Muskとの対談

https://www.weforum.org/podcasts/meet-the-leader/episodes/conversation-with-elon-musk-davos-2026/

Elon Musk　やっぱ、すごすぎ。。。

****

# ダボス2026：Elon Muskとの対談
## トランスクリプト（日本語翻訳版）

Larry Fink（World Economic Forum）
皆さん、こんにちは。今日は来てくださってありがとうございます。ダボスでは素晴らしい一週間になりました。ここでいろいろな対話が行われています。皆さんも見ての通り、意見が一致する対話もあれば、一致しない対話もある。でも、その対話を通じて理解が生まれ、そして解決にもつながる。今日の早い時間に和平合意が成立したことも、その結果のひとつだと思います。世界経済フォーラムは、対話を行い、理解を深め、解決（resolution）へ向かうために存在しています。これは私たちが何者で、何をしているかの重要な要素です。
そして今日は、イーロン・マスクをここに迎えられて本当にうれしい。彼はカリフォルニアからわざわざ来て、皆さんに会いに来てくれました。ありがとう、イーロン。

Elon Musk（Tesla）
どういたしまして。ええ、「Peace Summit（平和サミット）」ができたって聞いて、「あれって P-I-E-C（peace と piece の言葉遊び）なの？」って思ったんですよ。グリーンランドをちょっと、ベネズエラをちょっと、みたいな。

Larry Fink（World Economic Forum）
一本取られましたね。私たちが欲しいのは平和（peace）だけです。
私はブラックロックが上場して以来のCEOとして、かなり誇りに思っています。ブラックロックの株主への複利リターンは21%でした。イーロンがテスラを上場させて以来、テスラの複利リターンは43%です。
これは皆さんへの“もう一つの広告”です。特に欧州の皆さんへ。もっと多くの市民が、成長に投資し、自国に投資すべきだ。もし多くの年金基金がテスラ上場時にイーロンと一緒に投資していたら、そして成長に並走していたら、どれだけ年金にリターンが戻ったかを想像してください。
本当に驚異的なリターンです。今日のテスラほど大きな規模の企業で、これほどの複利リターンを持つ会社は、ほとんどない——いや、他にないかもしれない。おめでとう。

Elon Musk（Tesla）
いい測り方ですね。まあ、テスラには信じられないほど優秀なチームがいて、それが理由です。

Larry Fink（World Economic Forum）
では本題に入りましょう。テクノロジー、可能性——そして意味のある部分です。AIとロボティクス、エネルギー、宇宙について話したい。進歩は最終的には、エンジニアリング、エンジニアリングの規律、スケール、実行に行き着きます。
これらの問題に正面から取り組む経験と胆力を持つ人は多くない。アイデアだけでなく、実行まで含めて、これほど多くの技術領域を同時にやり切っている人は、ほとんどいないでしょう。だからこそ、ダボスでこの対話をすることが重要だと思いました。
あなたはいま、AI、ロボティクス、宇宙、エネルギーを同時に作っています。これらをエンジニアリングの観点で俯瞰すると、共通点は何ですか？

Elon Musk（Tesla）
どれも非常に難しい技術課題です。ただ、私の会社全体の目標は、文明の未来を最大化すること——つまり、文明が素晴らしい未来を持つ確率を最大化すること、そして意識（consciousness）を地球の外へ拡張することです。
たとえばSpaceXは、ロケット技術を、生命と意識を地球の外へ広げられる水準まで進めることを目的にしています。月へ、火星へ、そして最終的には他の恒星系へ。
私は、意識や生命は脆く繊細だと、常に捉えるべきだと思っています。というのも、私たちの知る限り、他に生命がある場所を知らないからです。
「宇宙人はこの中にいますか？」とよく聞かれますが、「いるよ、私がそうだ」と答えたりします。あるいは「未来から来たの？」とも。でも誰も信じません。
もし宇宙人が“私たちの中にいる”なら、私が知っているはずです。上空に9,000基の衛星があって、これまで一度も“宇宙船を避けるための回避機動”なんてしていない。だから、分からない。
結論としては、生命と意識は極めて希少で、もしかすると私たちだけかもしれない、という前提で動くべきです。私の頭の中には、広大な闇の中の小さなロウソク——意識という小さな火が、簡単に消えてしまうイメージがあります。
だから生命を多惑星化することが重要です。地球で自然災害が起きても、人為的災害が起きても、意識が続くようにする。それがSpaceXの目的です。
テスラは、言うまでもなく持続可能な技術について。そして……そして現時点では、私たちはミッションに「持続可能な豊かさ（sustainable abundance）」も加えたと言えます。
ロボティクスとAIは、全員のための豊かさへの道です。世界の貧困を解決する、あるいは本質的に「どうすれば全員にとても高い生活水準を提供できるか」を考えると、唯一の道はAIとロボティクスだと思います。もちろん問題がないわけではありません。AIもロボットも、非常に慎重である必要がある。ジェームズ・キャメロンの映画の中に住みたくはない。『ターミネーター』ですね。映画は大好きです。でも、ターミネーターの世界にはなりたくない。
ただ、ほぼ無料、もしくはそれに近い遍在AIがあり、遍在ロボットがあるなら、世界経済は前例のない規模で爆発的に拡大します。

Larry Fink（World Economic Forum）
その拡大は、広く行き渡るのでしょうか、それとも狭く偏るのでしょうか。どうすれば広くなりますか？

Elon Musk（Tesla）
ええ。考え方としては、ヒューマノイドロボットが大量にいるなら、経済産出は「ロボット1体あたりの平均生産性 × ロボット数」です。
そして私の予測では、未来の“良いシナリオ”では、ロボットとAIは人間の需要を飽和させるほどになる。つまり、ある時点では、ロボットに頼みたいことが思いつかないくらい、モノとサービスが溢れる。私の予測では、人間よりロボットの数のほうが多くなります。

Larry Fink（World Economic Forum）
だとすると、人間の目的（purpose）はどうなりますか？

Elon Musk（Tesla）
ええ、まあ、完璧ではないですが……必要なことなんです。両方は無理です。「やらなければならない仕事がある」ことと、「全員に驚くほどの豊かさがある」ことは同時には成り立ちません。
なぜなら、やらなければならない仕事があって、それをできる人が限られるなら、全体としての豊かさは実現できない。狭く偏る、そういうことです。
でも、何十億体ものヒューマノイドロボットがいれば——私はそうなると思う——地球上の誰もが1体は持つし、欲しがる。安全が非常に高いという前提ですが、子どもを見守ってくれる、ペットの世話をしてくれる。高齢の親がいるなら、介護はとても大変です。高いし、若い人が足りない。ロボットが高齢の親の世話と保護をしてくれたら素晴らしいと思います。そういうものは手に入るようになります。
だから私は未来にとても楽観的です。驚くほどの豊かさに向かっている。とてもクールです。そして私たちは間違いなく歴史上もっとも面白い時代にいます。これより面白い時代があったとは思いません。

Larry Fink（World Economic Forum）
この新しい歴史の中で、私たちは老化を逆転できますか。あなたと私で。それを見られるでしょうか？

Elon Musk（Tesla）
老化についてはあまり時間を使っていません。でも、非常に解ける問題だと思います。やれます。老化の原因が何かを突き止めたとき、それは驚くほど当たり前だと分かるはずです。微妙で繊細な話ではない。
なぜ微妙ではないと言えるかというと、体の細胞はほぼ同じ速度で老化します。私は人生で一度も「左腕だけ老けて右腕だけ若い」人を見たことがない。なぜか？ ということは、35兆個の細胞にまたがって同期する“時計”があるはずです。
それと、死には死の利点もあります。実際、私たちがもっと長寿ではないのには理由がある。もし人が永遠、あるいは非常に長く生きるなら、社会が硬直化するリスクがある。物事が固定され、活力が失われる。
とはいえ、寿命を延ばす方法や、老化を逆転する方法が見つかる可能性は高いと思います。

Larry Fink（World Economic Forum）
あなたが語る未来——AIモデル、自律機械、ロケット——それは計算資源の大幅増、エネルギーの大幅増、そして高価なエネルギー、製造スケールの拡大に依存します。そこへ到達するボトルネックは何ですか？ そして、その投資が巨大になる中で、どうすれば広く行き渡らせられるのか、狭く偏らせないために何が必要ですか？

Elon Musk（Tesla）
私は、自然な成り行きとして非常に広く行き渡ると思います。AI企業は可能な限り多くの顧客を求める。AIのコストはすでに非常に低く、毎年急落しています。月単位で意味のある変化が起きるくらいです。

Larry Fink（World Economic Forum）
オープンなモデルが、いまやどこにでもありますね。

Elon Musk（Tesla）
そうです。オープンモデルがあって、オープンモデルが欠けているのは——まあ、プライベートな、つまりクローズドなモデルより1年遅れくらいかもしれない。だからAI企業はできるだけ多くの顧客を探し、世界にAIを提供することになる。

Larry Fink（World Economic Forum）
しかし、そこへ到達するためのコスト——計算資源、チップ、工場（fab）、電力供給——これは巨大です。あなたにとって、制約はどこですか？

Elon Musk（Tesla）
制約要因は、ええ、根本的には電力です。エネルギーです。
AIチップの生産は指数関数的に増えていますが、電力がオンラインになる増加率はごくわずかです。年10%……いや最大でも4%程度。
すぐに、たぶん今年の後半にも、作ったチップのほうが“電源を入れられる量”を上回るようになるでしょう。例外は中国です。中国の電力成長は凄まじい。彼らはいま100ギガワットの原子力を建設している。実際には中国で最大なのは太陽光です。
中国の太陽光の生産能力は年1,500ギガワットで、年1,000ギガワット以上を導入している。連続負荷として考えるなら——太陽光はざっくり4か5で割る。そうすると、バッテリーと組み合わせた定常電力として約250ギガワット。これは非常に大きい数です。米国の平均電力使用量は500ギガワットなので、その半分です。中国は太陽光だけで、バッテリーと組み合わせれば、米国の平均電力出力の半分を“毎年”追加できるようなものです。太陽光は圧倒的に最大のエネルギー源です。
そして地球を超えて考えると、実際にはエネルギーはほぼ太陽に由来します。太陽は太陽系質量の99.8%で、木星が約0.1%、残りはその他です。
仮に木星を熱核炉で燃やしたとしても、太陽が生み出すエネルギーは“100%”に丸め込まれます。木星は0.1%だから。太陽系に木星をさらに3つテレポートして、3つの木星と残り全部を燃やしても、太陽のエネルギーは“100%”に丸め込まれる。つまり結局、すべては太陽です。
だからSpaceXでは数年以内に、太陽光発電で動くAI衛星を打ち上げるつもりです。宇宙は莫大な電力源で、地球上の場所を取る必要もない。宇宙にはいくらでも空間があり、年数百テラワットへスケールできます。

Larry Fink（World Economic Forum）
あなたと私は以前もこの話をしましたが、聴衆のために。米国を電化するには、太陽光フィールドがどれくらい必要ですか？ そして、なぜ私たちはそれをやっていないのでしょう？

Elon Musk（Tesla）
ええ。ざっくり言うと、100マイル×100マイル、つまり約160km×160kmの太陽光で、米国全体を賄えるくらいです。
もちろん一箇所にまとめるべきではありませんが、ユタの片隅とか、ネバダ、ニューメキシコの一部を使えば足ります。米国の面積のごく一部で、米国が使う電力を全部作れる。ヨーロッパも同じです。スペインやシチリアなど、比較的人口の少ない地域の一部で、ヨーロッパに必要な電力を賄えます。

Larry Fink（World Economic Forum）
では、なぜヨーロッパや米国では、そういう動きがもっと強くならないと思いますか？

Elon Musk（Tesla）
まあ、動きはあります。中国では実際に起きています。
ただ残念ながら米国では、太陽光に対する関税障壁が非常に高い。太陽光導入の経済性が、政策で人工的に高コスト化してしまっている。中国がほとんどの太陽光を作っていて、そしてその関税が——

Larry Fink（World Economic Forum）
それがその規模で可能だとして、ヨーロッパや米国が商業的に自力で作るには、何が必要ですか？

Elon Musk（Tesla）
ええ。SpaceXとテスラで私たちがやることは話せます。SpaceXチームとテスラチームが別々に、米国で年100ギガワットの太陽光を構築するために動いています。おそらく3年くらいかかると思いますが、これはかなり大きい数字です。
他の人にも同じことを勧めたい。もちろん米国の関税政策は私たちにはコントロールできません。ですが他の国々では、中国製の太陽電池は信じられないほど低コストです。大規模太陽光をやる価値はあると思います。

Larry Fink（World Economic Forum）
さて。あなたはロボティクスについて大きな発表をいくつかするそうですね。私が工場に行ったとき、あなたはあのロボットを見せてくれた。あなたは“何十億体”と言いましたが、製造現場ではどれくらいのスピードで配備できますか？ どれくらい早く使えるようになり、機能し、あなたの言う“豊かさ”を生むのでしょう？

Elon Musk（Tesla）
ヒューマノイドロボットは非常に速く進歩します。テスラのOptimusはすでに工場で簡単な作業をいくつかしています。おそらく今年後半、年末までには、より複雑な作業ができるようになる。ただしまだ産業環境での配備です。
そして来年のどこか——来年末までには——一般向けに販売していると思います。そのとき私たちは、信頼性が非常に高く、安全性が非常に高く、機能の幅も非常に高いと確信できているはずです。基本的に、何でも頼めるようになる。

Larry Fink（World Economic Forum）
テスラ車でもそれが起きていますね。ソフトウェア更新によって車内の“ロボット”の能力が上がる。いまは四半期ごとに能力が上がるような感じですか？

Elon Musk（Tesla）
テスラのフルセルフドライビング（FSD）は、ときに週1回更新します。最近は保険会社の中に、FSDが非常に安全だとして、車内でFSDを使っている顧客には保険料を半額にする、と言っているところもあります。

Larry Fink（World Economic Forum）
それは保険会社が監視できるのですか？ それが契約の一部ですか？

Elon Musk（Tesla）
ええ。
ただ、自動運転車は、現時点で本質的には解けた問題だと思います。テスラは数都市で“ロボタクシー”サービスを展開し始めていて、米国では年末までに非常に広く普及するでしょう。
そして私たちは、ヨーロッパで監督付きFSDの承認を、できれば来月に得たい。中国も同じくらいのタイミングになればいいですね。

Larry Fink（World Economic Forum）
本当に、そんなに早く？

Elon Musk（Tesla）
ええ。願わくば。

Larry Fink（World Economic Forum）
宇宙の話に移りたい。歴史的に宇宙は資本集約的で、政府がやってきました。SpaceXはモデルを変えた。でもスケールは遅いと言われてきた。いま私は、あなたがやっていることや他の動きで、加速が始まっているのを見ています。自動化とAIが、宇宙の建造や準備、運用の経済性をどう変えているのか話してください。

Elon Musk（Tesla）
もちろんです。SpaceXが今年達成したい最大のブレイクスルーは、完全再利用です。完全再利用のロケットを達成した人はまだいない。宇宙へのアクセスコストにとって極めて重要です。
Falcon 9では第一段を着陸させることで部分再利用を達成し、第一段は500回以上着陸させました。しかし上段は捨てている。Falcon 9の上段は再突入で燃え尽きる。上段のコストは小〜中型ジェット機に相当します。
Starshipは巨大ロケットで、史上最大の飛行体です。火星と月、そして大量の衛星打ち上げに使う。
今年、Starshipの完全再利用を実証できれば、宇宙アクセスコストは100分の1に下がる。これは、再利用できる航空機と、毎回捨てる航空機の経済性の差と同じです。毎回捨てるなら非常に高価ですが、燃料補給だけならコストは燃料です。
これが宇宙アクセスコストを根本から下げます。私たちは、航空貨物よりも低コストにできると考えています。簡単にポンドあたり100ドル以下、というレベル。
そうなると大型衛星を宇宙に置くのが非常に安くなる。そして宇宙の太陽光は、地上の太陽光より5倍効く。もっとかもしれない。常に晴れていて、昼夜や季節性や天候がない。宇宙は冷たい。さらに大気減衰がないので出力が約30%増える。総合すると、任意の太陽光パネルは、宇宙では地上の5倍のエネルギーを生みます。

Larry Fink（World Economic Forum）
その電力を地球に戻すことは可能ですか？ それとも宇宙にAIデータセンターを建てて、宇宙側で使うのですか？

Elon Musk（Tesla）
宇宙に太陽光発電のAIデータセンターを建てるのは、（最適解として）間違いないと思います。あなたが言ったように宇宙はとても冷たいし、影に入れば宇宙は3ケルビンです。
太陽に向けたパネルと、太陽と反対を向いたラジエーターを置けば、太陽光が当たらないので、非常に効率的な冷却になります。
結果として、AIを置く最も低コストな場所は宇宙になります。2年以内、たぶん3年以内、遅くとも3年以内にそうなる。

Larry Fink（World Economic Forum）
10年、20年先を見たとき、AIや宇宙技術での成功をどう定義しますか？ 次の3年、5年はまだ見通せるとして、10年先はどうでしょう。

Elon Musk（Tesla）
10年先に何が起きるかは分かりません。ただAIの進歩速度を見ると、私たちは……今年末までに「どの人間より賢いAI」が出るかもしれない。遅くとも来年までには。
そしておそらく2030年か2031年、いまから5年くらいで、AIは「人類全体を合わせたもの」より賢くなるでしょう。

「AIの進歩速度を考えると、今年末までに、どの人間より賢いAIが出るかもしれない。」
— イーロン・マスク（テスラCEO）

Larry Fink（World Economic Forum）
残り数分ですが、少しあなたを“人間として”語りたい。あなたについては憶測が多すぎるので——

Elon Musk（Tesla）
平和についてのジョークでも言って。

Larry Fink（World Economic Forum）
（笑）私はこういうふうに質問したい。あなたは21世紀で最も成功した起業家、産業家かもしれない。あなたを動かしたものは何ですか？ 誰が、何があなたの好奇心の基盤だったのか。人生やキャリアで「アハ体験」「啓示」の瞬間はありましたか？

Elon Musk（Tesla）
子どもの頃、SFやファンタジー、小説やコミックをたくさん読みました。技術が好きでした。いまの場所にいるなんて当時の自分からすれば信じられないくらいあり得ない。
でも、未来について書かれたSFに刺激を受けました。そしてSFをいつまでもフィクションのままにしたくない。いつかSFをサイエンス・ファクトにしたい。
『スター・トレック』の宇宙艦隊みたいに、本当に巨大な宇宙船が宇宙を旅して、他の惑星へ行く世界を作りたい。

Larry Fink（World Economic Forum）
私は飛行機で飛ぶより、ニューヨークに“転送”されたいな。

Elon Musk（Tesla）
ははは。

Larry Fink（World Economic Forum）
『スター・トレック』の話だね。

Elon Musk（Tesla）
ええ。私の言う「好奇心の哲学」は、生命の意味を理解したいということです。物理学の標準模型は、存在の始まりや宇宙の終わりについて正しいのか。私たちが“問うべきなのに問えていない問い”は何か。AIはそれを助ける。
私は、どうして私たちはここにいるのか、何が起きているのか、何が本物（real）なのかを理解したい。宇宙人はいるのか？ いるかもしれない。恒星間航行ができれば出会うかもしれないし、長く前に死んだ異星文明を見つけるかもしれない。私は宇宙で何が起きているのか知りたい。好奇心です。それが私の哲学です。

Larry Fink（World Economic Forum）
あなたは生きている間に火星へ行くと思いますか？

Elon Musk（Tesla）
ええ。そう思います。とはいえ長いコミットメントです。
「片道3年なんでしょ？」と聞かれますが、6か月です。
6か月だけ？
ええ、6か月。ただし惑星が整列するのは2年に一度です。
それで、何度か聞かれました。「火星で死にたい？」って。私は「はい、でも衝突死は嫌だ」と答えます。

Larry Fink（World Economic Forum）
いい答えだ。さて、時間です。皆さん楽しんでくれたと思います。イーロンには多くの神話があるけれど、彼は素晴らしい友人です。私は彼からいつも学んでいます。そして彼が成し遂げてきたこと、彼という人、そして未来のビジョンに刺激を受けています。私はその未来がそんなに悪いものだとは思いません。彼の楽観に同意します。
イーロン、ありがとう。最後に一言ある？

Elon Musk（Tesla）
最後に言うなら、皆さんには未来に対して楽観的で、ワクワクしていてほしい。
そして生活の質（QOL）という点では、悲観主義者として正しいより、楽観主義者として間違っているほうが実は良い、ということです。

Larry Fink（World Economic Forum）
その言葉で締めましょう。

—

**出典:** World Economic Forum Annual Meeting 2026, Davos
**日付:** 2026年1月（ダボス会議期間中）
**収録場所:** スイス・ダボス
**参加者:**
– Elon Musk (CEO, Tesla; Chief Engineer, SpaceX; CTO, xAI)
– Laurence D. Fink (Chair and CEO, BlackRock; Interim Co-Chair, World Economic Forum)